На старом форуме (Птичка) я как-то касалась этой темы.
Тогда один из наших заводчиков (Сергей) 4 года назад взял в питомнике Тышебс в аренду двух сук Милену и Тышебс Бони. Взял с условием, что когда он возвращает Светлане Хабаровой стоимость половины помета от каждой из сук - суки переходят в его собственность. Договора не составлялось. А в залоге у Светланы остались родословные собак. На руках у Сергея были только копии родословных.  По этим копиям собаки вязались. Когда Сергей отдал деньги, родословные на сук ему так и не дали, мотивируя тем, что они(документы сейчас не в Чудово, а в Геленджике. Попытки получить родословные в течении года так и остались тщетными. Вместо этого баба Галя (мама Светланы) опять предложила Сергею повязать сук и поделить деньги с пометов. Одну из сук (Тышебс Бони) по моей рекомендации Сергей  вернул хозяевам. Милена осталась у Сергея. Документы на нее под разными предлогами Сергею так и не отдали.

Сейчас выяснилось, что все это время, оказывается, от Милены регистрировались пометы в РКФ! Т.е. Светлана Хабарова все это время использовала родословную Милены для регистрации пометов.

На самом деле Милена (РКФ 1094943) с осени 2003 года находится в Подмосковье, и в питомнике Тышебс никак щенится не могла.

Еще один факт. Баба Галя привозила на вязку суку. Ей было все равно кем вязать(так как она пыталась решить свои Геленджикские вопросы при помощи Уражевского), повязали суку однопометником Наташиной Рады (Д'Эрбервиль Драга) Джеромом К. Джеромом. Щенки родились. Но документы СКОРовские на них не оформлялись. Баба Галя заверила, что продала щенков без родословных. За вязку так и не расплатилась. Тренировочный костюм, в который ее одели, потому что она свалилась в лужу, так и не вернула. А потом стали на форуме появляться щенки из Тышебса, очень похожие на Наташину Раду.

/by Лана

на форум (эстонских гончих) написал владелец Буча свою историю приобретения щенка.

А теперь история его приобретения.. Изначально мы не слышали о породе ЭГ вообще. Хотели купить бигля. Увидев одно из многочисленных интернет-объявлений о продаже подрощенных щенков (от 2,5 месяцев), откликнулись и незамедлительно поехали покупать. Продавец - директор питомника "Фаворит Фортуны" Челышева Татьяна. Продавала 2-х щенков "бигля" 2,5 месяцев. Одним из них впоследствии стал Буч. Щенков бигля мы предварительно нигде не видели и сравнивать нам было не с чем. Стоимость проданного щенка составила после длительного торга 20 000 рублев. Документы об акте продаже предоставлены не были, на предложение заключить соотв. договор поступил категорический отказ. У щенка имеется клеймо, подтв.принадлежность к питомнику. Щенок был крупный, нас это не удивило, мы подумали, что он здоровенький и хорошо кушает.. Уже с 4-х месяцев в нем начали признавать ЭГ. Мы пытались неоднократно связываться с г-жой Татьяной для выяснения вопроса, кого она нам продала.. Дабы урегулировать конфликт, за деньги она нам оформила родословную как на бигля. Но сейчас, после посещения ряда выставок у нас нет ни малейшего сомнения, что это ЭГ. Одним словом, парадокс, по документам мы-бигль, а в реалии - ЭГ...
Родословная у нас "СКОР", мы, конечно, часто думали об экспертизах, о судах, но т.к. столкнулись с таким впервые не знаем с чего начать: где взять этих экспертов?? Да и потом у нас же нет никакого договора, что мы купили собаку именно у этой тетки, единственное, что ее фамилия стоит в родословной в качестве заводчика, а еще у нас написано, что наш папа якобы чемпион россии ФРОДО ДЗИАРСКИ из Польши, а мама собака клуба "Фаворит Фортуны", владелицей которой является все та же тетка Челышкина Т.Б.
Спасибо всем за комментарии, нам тоже кажется, что мы очень симпотишные, поэтому даже хотели бы принимать участие в различных выставках, но т.к. документы у нас на другую породу это теперь становиться невозможным.

Что можно посоветовать обманутому владельцу? Соответственно с Бучем он раставаться не собирается.
Но хотелось бы что бы поменьше стало таких заводчиков и таких собак полубиглей, полуэстонцев.
Как бороться с  недобросовестными заводчиками и тем более владельцами клубов?
Это история еще и предупреждение будующим владельцам биглей, тем кто еще не определился или делает свой выбор, где НЕ брать щенка БИГЛЯ.
http://www.fortunadog.e-dog.ru/photo.html тут фотоальбом данного клуба и сайт. Есть сомнительные собаки участвующие в разведении.

/Art Fantasy

Какой шикарный кобель эстонской гончей!" Эти слова Оли (Иволги) относились к молодому кобелю из Лаки Хантер.
Но он - бигль. И происходил от биглей из КсС.
Рабочих английских суки Романа (RB) тоже можно было принять за эстонок.
На сегодня ни один из щенков, полученных в Лаки Хантер, кроме Караевны Берты и Слай Хаун Арфы, в нашем клубе не размножался, но не исключаю, что это произошло где-то еще. На выставках я этих щенков тоже не видела.  На племсмотр пришло за всю историю трое.  В нашем клубе было зарегистрировано 5 пометов из Лаки Хантер. Щенков из одного (Слай Хаунд Арфы с ЛП ) с эстонками не спутаешь. А вот там, где встречаются Дана, Рада, Умка и Карай (вл. Сорокин) - вполне себе.
Что касается английских сук - они активно предлагались. Тому же Николаю (Лаки Хантер).

Сообщение от Администрации форума

Лаки Хантер (СКОР) Москва и Лакки Хантэр (Lacky Hunter) РКФ-FCI, Самара - разные питомники

/Лана

привет, я уже озвучила свою историю ранее в этой теме : Как отличить щенка бигля от щенка эстонской гончей? ( как отличить бигля от ЭГ.)
питомник, в котором я купила щеночка "Альфина-Русс". через какое-то время пошла щенячку переделывать на родословную, а моего клуба как след простыл!!!! начала пробивать в нете, а там сплошные  ссылки на форумы, где обманутые разнопородники ругаются . В общем адрес этого питомника Краснобогатырская д2 к2  и тел. 971 91 59  и   8 903 726 14 55.
Кстати, кто-нибудь из вас может пробить родителей моей Джу, я их даже не видела( клички: Роберт и Магда. у заводчицы подпись Вар. .
ДАВАЙТЕ УЖЕ НАКАЖЕМ ЭТИХ АФЕРИСТОК, которые меняют имена, фамилии, подписи, юр.адреса, их ведь можно привлечь к закону!)
вот какая у меня выросла Джу , бывшая заводчица по Биглям сказала, что у моей размер чуть больше сучьей нормы, но не выше стандарта, и поясница длинновата. возможно вы сейчас найдете еще больше косяков. на первой фотке ей может 3-4 месяца. яточно не знаю, так как она ко мне попала тока в 8 месяцев.

/RozMari

Не берите щенков у Ждановой Валентины! Они у неё больные,задала несколько вопросов о здоровье щенков,так она на меня наехала, сказала что она не будет отвечать на мои вопросы, потому что Вопросы очень странные, на вопрос кто мама и папа щенков ответила: конечно же бигли. Но я конечно только смысл передаю.. вот что я написала:

Здравствуйте, Валентина! Скажите пожалуйста кто мамочка и папочка биглят, можно ли увидеть родителей? У них уже есть клейма? Какие собаки ещё живут у вас дома? Все ли щенки здоровы? Вы уже продавали биглей? Простите конечно что столько вопросов, просто нужно хорошо узнать о Вашем предложении. Заранее спасибо за ответы. Екатерина,

Вот её ответ:

Re: Вопрос по Вашему объявлению "Щенки бигля"
Здравствуйте Катя!
Обычно на подобные письма я не отвечаю и не продаю таким людям щенков ))) Вам надо обращаться не ко мне а в те места где продают биглей по цене 50 000 – 60 000 рублей ( и нет гарантии что там вы не приобретёте моего же щенка но с чужими документами – у меня половину щенков забирает “перекупка” и я не считаю что в этом есть что-то плохое, по крайней мере они знают и умеют общаться с животными)Мне самой очень интересно кто у БИГЛЯТ может быть мамочкой и папочкой кроме собак такой же породы? Вы знаете как от дворняжки можно получить щенков БИГЛЯ которые пройдут актировку в клубе? Поделитесь рецептом, вы ,наверное , уже миллионеры...Клейма щенкам выдаються на актировке в клубе и без них нет и щенячьих карточек, другое дело что я не наношу клеймо на щенка – хозяин сам будет решать что делать со своим щенком – клеймить или чипировать...Да увидеть родителей можно – приезжайте ко мне в питомник – 400 км от Москвы в Липецкой области и я с удовольствием познакомлю вас с родителями щенков и другими собаками моего питомника ( их у меня 107 – вам их перечислить поимённо??) Все щенки на продажу здоровы и я заключаю договор купли – продажи где гарантирую здоровье щенка на момент продажи.. Да я собаками занимаюсь более 25 лет и бигли были у меня всегда так что думаю вопрос о продаже щенков бигля отпадает сам собой.. Заранее пожалуйста . и не звоните мне, у меня для вас ничего нет.

From: Екатерина Антипова
Sent: Sunday, July 29, 2012 6:23 PM
To: Валентина Жданова
Subject: RE: Re: Вопрос по Вашему объявлению "Щенки бигля"

Здравствуйте, Валентина! Скажите пожалуйста кто мамочка и папочка биглят, можно ли увидеть родителей? У них уже есть клейма? Какие собаки ещё живут у вас дома? Все ли щенки здоровы? Вы уже продавали биглей? Простите конечно что столько вопросов, просто нужно хорошо узнать о Вашем предложении. Заранее спасибо за ответы. Екатерина.

Сделайте выводы сами.

/Екатерина